Pisząc do Ministra Edukacji trzeba wskazać przede wszystkim na cele edukacyjne. Do listy argumentów dodałbym:

• Walory poznawcze i dydaktyczne Linuksa - Prostsza, logiczna konfiguracja, której nie ukrywa się przed użytkownikiem. Zdecydowanie większa możliwość dostosowania systemu do swoich potrzeb, brak uzależnienia obsługi systemu od środowiska graficznego.
• Duża, w porównaniu z innymi systemami, ilość darmowych narzędzi i dokumentacji z których duża część jest rozpowszechniana razem z dystrybucją.
• Wspieranie standardów technicznych - lepsza interoperacyjność i zgodność z wymogami Unii Europejskiej; uczenie i rozwijanie kultury technicznej poprzez wpajanie zasad respektowania norm technicznych.
• Uświadomienie młodzieży, że może mieć wpływ na jakość oprogramowania OpenSource, włączając się, stosownie do swoich umiejętności, w prace społeczności jego twórców.
• Wieloplatformowość (a więc brak problemów wynikających z odmiennych rozwiązań stosowanych w szkole i w domu) wielu programów OpenSource oraz lepsza lokalizacja dla języka polskiego.
• Większa żywotność rozwiązań opartych na otwartych standardach - uczeń, kończąc szkołę, będzie mógł realizować swoje potrzeby w zakresie informatyki wg tych samych standardów - w większości nadal będą aktualne.
• Możliwość wykorzystania starszego sprzętu bez uszczerbku na funkcjonalności - dłuższy czas amortyzacji komputerów (oszczędności).
• Możliwość opracowania przez ministerstwo i legalnego dystrybuowania oprogramowania OpenSource (włącznie z systemem operacyjnym) dostosowanego do obowiązujących programów nauczania.

Moim zdaniem, należałoby również wskazać praktyczną nieprzydatność w zastosowaniach profesjonalnych (brak wsparcia dla ODF) obecnie promowanego w edukacji pakietu MSOffice oraz Internet Eksplorera (przestarzałość - brak wsparcia dla standardów Internetu).

Chodzę do gimnazjum, i powiem, jakie warunki panują na infie:

1. wymaga się od ucznia zakupu Ms win i office
2. wymaga się korzystania z w/w produktów
3. niedopuszczana jest myśl o innych produktach
4. szkoła reklamuje microsoft

U mnie w gimnazjum na szczęście nie trzeba zakupywać żadnego dodatkowego oprogramowania.
Mamy 2 pracownie (nie wiem tylko po co, mamy tylko jednego nauczyciela), na każdym komputerze jest zainstalowany oczywiście Windows i pakiet Office firmy Microsoft, którą jest jak widać jest faworyzowana przez nasz rząd.

Według mnie nauka na Windowsie szkoli noob'ów, którzy mają podane wszystko za pomocą jednego kliknięcia. Bardzo nie lubię, gdy zwracają się do mnie osoby o pomoc w sprawach bardzo oczywistych, gdzie tak naprawdę wystarczyło by poczytać to co wyskakuje w okienkach. Może Cię mi nie wierzyć, ale znam osoby, które nie potrafią same zainstalować programu na Windzie. Tak naprawdę każdy kto nauczy się dobrze obsługiwać linux'em nie będzie miał problemu z oprogramowaniem M$.

Nasz nauczyciel od informatyki zna jedynie podstawy HTML i potrafi bardzo dobrze obsługiwać się Office. (To co jest w programie nauczanie informatyki w gimnazjum) Gdy jednak coś się zepsuje na którymś komputerze w pracowni woła fachowca. (Komputery mamy w prawie każdej klasie) Inni nauczyciele proszą mnie o pomoc w tych sprawach, zamiast czekać tygodnie aż przyjdzie spec. (Nauczycielowi od informatyki nie wypada prosić ucznia o pomoc) Moje ocena z tego przedmiotu to 6 praktycznie za nic.

W domu sam używam linux'a. Posiada GIMP'a, edytory do pisanie w różnych językach, APACHA do podglądania stron w PHP i to mi wystarcza. Na Windowsa zaglądam rzadko, zwykle wtedy gdy na linux'ie coś przekombinuje i się nie uruchamia.

Za nie całe pół roku idę do liceum. Byłem na dniach otwartych dla gimnazjalistów w niektórych szkołach. Z tego co się zorientowałem jest w nich dużo lepiej, ale jedna rzecz mnie boli. Im lepsza szkoła, tym słabszy sprzęt w pracowni (Tak jest przynajmniej w liceach w których byłem w Warszawie).

Klasa 3 gimnazjum, wolę pozostać animowy.

Skoro szkoła ma uczyć kreatywnego myslenia, to dlaczego nie chcą Linuxów? Przecież do końca życia nie będę siedział w MS Excel albo Word… Narzędzia się zmieniają, a trzeba uczyć przecież ucznia umiejętności posługiwania się w nieznanym dla siebie programie. W szkole utarte są schematy, że system operacyjny to MS Windows, nasz jedyny edytor tekstu to Word i program do grafiki to Corel…

szkoły podstawowe, gimnazja i licea

Nie licea tylko szkoły ponadgimnazjalne. Chyba, że nie chcemy aby Wolne Oprogramowanie zagościło np w technikach czy zasadniczych szkołach zawodowych. Dlatego proszę o zamienienie "licea" na "szkoły ponadgimnazjalne".

Po pierwsze wydawanie pieniedzy na Windows to ich marnowanie.
Po drugie dla mnie Linux jest po prostu wygodniejszy w obsludze.
Mam nadzieje, ze sytuacja sie poprawi za jakis czas.

Uczen 3 LO w Gdynii

Witam,
na razie wstępnie przejrzałem list do men, ale bardzo podoba mi się jego przekaz (jestem nauczycielem informatyki).

Sądzę, że warto napomknąć o The KDE Edutainment Projeckt.
List dokładnie przejrzę i dorzucę parę kwestii.

Witajcie, kiedys przeslalem list do MEN, i podalem w nim wszystkie znane mi wtedy korzysci, oraz kraje, ktore wykorzystuja system Linux, oraz otwarte oprogramowanie :]
Teraz ciekawszym zrodlem informacji powinien byc ten raport:

PDF:
http://www.arb.ca.gov/oss/articles/Report-v8d.pdf

HTML:
http://216.239.59.104/search?q=cache:BlwK3PXkOlAJ:www.arb.ca.gov/oss/articles/Report-v8d.pdf+Linux+UK+Open+Source+report+pdf&hl=en&ct=clnk&cd=1

=================

Camelek.AmigaRulez

chodzę do liceum i co druga lekcja poświęcona jest doprowadzaniu windowsa do jakiegokolwiek użytku, wszystko czego sie uczymy to jak naprawić windowsa lub obsługi innych badziewnych produktów niejakiego bila
romuś litości, chcesz sie podlizać jeszcze bardziej to wywal to g***o z polskich szkół

Jestem nauczycielem w jednej ze szkół średnich. Mamy tu pracownię internetową zakupioną ze środków EFS (Europejskiego Funduszu Społecznego) i działa ona wykorzystując GNU/Linux - distro Aurox Edu. W trakcie realizacji projektu można było wybierać: Windows, Mac lub Linux !!! Wiem, że w kraju jest takich pracowni co najmniej kilkanaście (projektowi towarzyszyły szkolenia). Sądzę iż list powinien zawierać prośbę do ministerstwa o promowanie GNU/Linux. Ministerstwo wraz z EFS realizuje w/w projekt w którym wybrać można Linux, chodzi o to aby zachęcić dyrektorów do wyboru takiego oprogramowania i tu może pomóc Ministerstwo.
Jakby ktoś miał pytania to mój mail lp.teno.atzcop|lifmotrm#lp.teno.atzcop|lifmotrm
Pozdrawiam

Tak jest przynajmniej w mojej SP. Pracuję w wiejska szkole.
Pracownię sam "oskrętkowałem". Komputery wyproszone w okolicznych firmach, czyli z demobilu. Większośc 8-10 letnie. Wszystkie od "Sasa do lasa".

A jak to chodzi? A oto recepta.

Niektórzy bogaci ludzie robią dla innych dużo wiecej niż tylko składanie życzeń wszelkiej pomyślności. Mam dwoje Dobroczyńców. Firma Cannonical z jej właścicielem Markiem Shuttleworth'em i Jego dziecko

- Edubuntu 6.06.1 LTS.

Moje truposze, śmigają tak jak Robert Kubica po torach F1. Wystarczyło tylko zakręcić się wokół w miarę dobrego pseudo-serwera (bo na normalny serwer kasy nie było). Mój kosztował ok. 5000 zł. Pentium 4, częstotliwość 3 GHz, 2Gb RAM, 2 dyski SATA w RAID (mirroring), 2 sieciówki 1 Gb. To wszystko.

I to wystarcza żeby 20 terminali (wyciszone truposze, bez szumo'win takich jak HD, wiatraki) pracowało, nie wiedząc nawet że są wypatroszone jak egipski mumie. LTSP, zaimplementowany w Edubuntu, ten cud uczynił.

System jest niesamowicie stabilny (na Debianie przecież), oprogramowany we wszystko co do edukacji jest potrzebne. Odporny na wiruchy i inne robale. Uczeń żeby nagrać o kilka Kb więcej na swoim koncie, łaskawie prosi belfra o zwiększenie tegoż konta. Pełna kontrola. Quota pracuje.

Instalacja - bajecznie prosta. Jednym mankamentem jest niezbyt dopracowany dźwięk na końcówkach. Ale uwaga: wersja 7.04 zawiera LTSP ver. 5.0. gdzie problem został rozwiązany.

Aż dziw bierze że trzeba do takiego światłego ministra skrobać list.

Ja, belfer z wiochy, wiedziałem jak mój problem za kilka groszy rozwiązać a Pan Szanowny Minister nie wię? Zakładam że Pan Dorn, napewno wie jak zaoszczędzić w skali kraju miliardy złotówek inwestując w edukację i w informatyzację kraju. To takie proste.

Panowie ministrowie powinni zadzwonić do mnie. Przerwy mam tak jak w każdej szkole. Opowiem Im, na przykładzie Norwegii jak można sprzęt warty miliony (firmy corocznie go wymieniają na nowszy) wykorzystać w edukacji. Jedna ustawa i … .

E.. co ja piszę! Oni przecież wiedzą lepiej. Postrzegają otaczający Ich świat przez Okna. Domyślamy się, że są to znane, kolorowe okna. Niestety, nie zobaczą przez nie czarnobiałego Pingwina!

A wielka szkoda!!!

Ukłony Wiki
hary2

Uważam, że należy

stonować mówienie o darmowości Linuksa

a

położyć bezwzględny nacisk na jago jakość,

którą uważam jako możliwość absolutnej konfiguracji pod wszelkie potrzeby usera, stabilność oraz bezpieczeństwo.

Miesiu
miesiu (małpa) web kropka de

A więc dorzuce Tu swoje 3 grosze:
- musisz używać w szkole win? A czy Twoi rodzice mają pieniążki na zakup legalnego systemu? W większości przypadków usłyszymy: nie, bo są inne wydatki. Więc co robimy - kradniemy.
- czy Pani z informatyki jak otworzy dokument napisany w OO a word go nie zrozumie to co dostanie drogie dziecko? Jedynecznke bo nie wygląda jak ma wyglądać tylko takie dziwne krzaczki. Więc co robi dziecko jak nawet nie posiada legalnego SO? Kradnie i office`a
- Pani z informatyki kazała zrobić stronę www, dziecko robi ją w standardzie html 4.0 nie popełniając żadnych błędów (validator.w3.org). Strona nie wyświetla się poprawnie w IE (bo m$ nie uznaje standardów, to oni są standardem). Dziecko więc dostanie jedyneczke, więc co robi dziecko? Kradnie ms$ win

Czy pan Giertych (lub każdy inny minister edukacji) jest zadowolony, że dziecko w szkole JEST UCZONE KRADZIEŻY? A pomoc finansowa nie pójdzie na SO i office dla dziecka BO SĄ INNE WAŻNIEJSZE WYDATKI!!

Z poważaniem ten co ma w d*pie m$ i od 7 lat używa Linuksa skręcając się na wszelki możliwe sposoby gdy jestem odgórnie zmuszany do używania win bo inaczej wylece ze studiów.

• Stosując rozwiązanie linuxowe z lekkimi klientami LTSP można wkorzystać sprzęt, którego pozbywają się przedsiębiorstwa i gospodarstwa domowe. Oznacza to, że informatyzacja pracowni sprowadza się do zakupu serwera a stacje robocze pochodzą z darów (a tak naprawdę firmy będą darczyńcami zarabiają, bo za utylizację sprzętu należy płacić)
• Oszczędności w obsłudze i utrzymaniu pracowni. Wszelkie prace konfiguracyjne wykonuje się jedynie na serwerze co umożliwia nawet scentralizowane zarządzanie pracowniami szkolnymi

• Dbałość o równy start dla dzieci.

— Każdy uczeń niezależnie miejsca zamieszkania ma dostęp do NAJNOWSZEGO programowania.
— Każdy uczeń ma praktycznie dokładnie takie samo stanowisko niezależnie od komputera, przy którym w danym momencie siedzi, bo przetwarzanie odbywa się na serwerze.
— Każdy uczeń może mieć w domu takie samo oprogramowanie jakie ma w szkole

RACHUNEK EKONOMICZNY!!
W jednej ze szkół w województwie mazowieckim zorganizowałem w czynie społecznym pracownię z 15 stanowiskami i jednym serwerem z linuxem i usługą LTSP. Komputery pochodziły z darów drobnych bieżących zakupów. Pracownia działała przez 2 lata. Następnie do szkoły dostarczono nowoczesną pracownię z Windowsami i obecnie działa 10 stanowisk. Czy jest lepiej?

Panowie trzeba jak najszybciej napisać tą petycję, ponieważ tylko w tym roku na szkolne pracownie zostanie _wydane miliony zł_ na produkty Microsoft tu szczegóły »

http://bip.men.gov.pl/przetarg/przet_36.php

, nie mówie że wszędzie Linux tylko tam gdzie sie da. Z pewnością Pan Roman Giertych nie wie nawet co to GNU GPL, Systemy operacyjne, Office itd w końcu jest prawnikiem (umysł humananistyczny). Trzeba go uświdomić, żeby wiedział chociaż na co idą tak wielkie pieniądze w jego ministerstwie i że istnieje możliwość zmniejszenia wydatków.

Zważając, że tempo rozwoju z roku na rok przybiera na siłę, to obecnie wpajanie ludziom informacji aktualnych 2 lata temu mija się z celem. Weźmy to na przykładzie nauczanego HTMLa. Co z tego, że w niektórych szkołach belfer tłumaczy coś o tworzeniu prostych stronek, skoro korzysta przy tym z technik uznanych obecnie za przestarzałe, obciążających internet, wymuszając tym samym zgodność przeglądarek i otwierając furtkę ludziom leniwym. Skoro już strony www, to niech to będzie XHTML w połączeniu z CSS. Jeśli język strukturalny, to C, a nie Pascal, którego obecnie niemal nie można już wykorzystać. Dlaczego Microsoft Office, skoro z dnia na dzień OpenOffice zyskuje w liczbie użytkowników ? Dlaczego Photoshop, na którego osoba nie będąca grafikiem nie wyda 4000 zł ? GIMP 2 to kilkadziesiąt megabajtów legalnie ściągniętego pliku i niemal identyczne możliwości. Jeśli za miesiąc pojawi się lepszy program - niech nauka będzie oparta właśnie na nim. W innym przypadku tracimy: czas uczniów, czas nauczycieli i pieniądze, które są im wypłacane.

Z linuksami musi być podobnie - stabilne i nowoczesne distra. Na uczelni spotykałem się zarówno z Red Hatem 8, jak i Auroxem 9.2… Co z tego, że "teoretycznie podobne", jeśli obecnie daną czynność wykonuje się przy użyciu zupełnie innych metod ? Warto zdecydować się na jedną wspólną gałąź dla całego szkolnictwa. Tak, wiem iż jest to ograniczanie opensourcowej wolności, ale pozwala ułożyć jakiś sensowny program nauczania. Obecnie można iść w 2 kierunkach: debianowe lub rozwinięte slackware. W pierwszym przypadku najlepsze będzie Ubuntu, w drugim zaś prawdopodobnie KateOS (w pełni polska dystrybucja, szybka i dopracowana). Celowo odrzucam wszelkie distra rpmowe, bowiem kolejne wersje znacznie się od siebie różnią (mowa o rozkładzie plików, ustawieniach itd.), przez co manipulowanie systemem dość radykalnie się zmienia (spróbujcie sobie manewrować OpenSuSE bez użycia Yasta…).

Co do zyskanych w ten sposób pieniędzy - proponowałbym zakup MONITORÓW. O ile komputer z procesorem 500-800mhz i 192 mb ramu starcza spokojnie do pracy, to stary/tani&tandetny monitor potrafi obrzydzić nawet te 45 min lekcji. Najlepszym wyjściem byłyby płaskie ekrany, najmniej obciążające oczy. Niestety, w wielu szkołach monitor jest najsłabszym elementem zestawu.

Na zakończenie przykładowe zmiany:

- MySQL zamiast Accessa
- XHTML + CSS2 zamiast HTML 3.0
- OpenOffice zamiast Microsoftowskiego
- GIMP 2 zamiast Photoshopa/Photopaint
- rozwiązywanie zadań problemowych zamiast nauki podstaw
- nauka korzystania z pomocy danych programów zamiast notowania regułek w kajecikach
- C/Java zamiast Pascala/Delphi
- bynajmniej częściowe przejście na linuksa, Debianowe bądź Slackwarowe. Celem otwarcia umysłów.

Trzeba przede wszystkim trzeba podkreślić znaczenie standardów informatycznych, jakże ma to wpływ na przyszły rozwój komputeryzacji. Ma to również wymierne skutki dla szkolnictwa:
*Uczając obsługi interfejsu Windows, uczy się tylko tego.
*Ucząc obsługi kde lub gnome, w większości uczeń powinien umieć się poruszać również na innych systemach z tym środowiskiem.
*Trzeba wspomnieć o możliwości wypuszczenia potem portu dla Windows.
Młodzi ludzie będą również mieli większe szanse na zainstnienie. Dzięki poznaniu systemu gnu(konsola), będą mogli również posługiwać się np. Windowsem(po instalacji i konfiguracji odpowiednich narzędzi). Dodatkowo nauczanie np. css/xhtml wyelminuje śmieci z polskiej sieci.

Ucze sie w 3 Gimnazjum w Pabianicach. W szkole na wszystkich komputerach są zainstalowane windowsy , na informatyce uczymy się używać M$ Office . O linuksie w szkole nie dowiedziałęm się nic wiecej niz to, że istnieje. Na każdym z tych komputerów jest program antywirusowy i filtrujący, razem nie pozwalają wejsć np. na o2.pl, ale jak się z kolegami przekonaliśmy można wejsć na "świerszczyki".
Kiedy nauczyciel powie "Napisz tą pracę na komputerze" oznacza to napisz tą pracę i zapisz ją w *.DOC.

Ja bym zaczął od bardzo poważnego argumentu finansowego - odpowiednia konfiguracja xorga pozwala na uruchomienie na jednej jednostce dwóch lub więcej stanowisk komputerowych. Przy założeniu ceny jednostki 1000 zł (Intel C2D E2140, chipset Intela typu wszystko zintegrowane na płycie z dwoma wyjściami DVI, 1 GB RAMu) jedno stanowisko kosztuje tylko 500 zł + koszt monitora, klawiatury i myszy, czyli razem nieco ponad 900 zł. Mając do wydania 20 000 zł na stanowiska wydajemy 18 000 zł na stanowiska (20 stanowisk), 0 na oprogramowanie, 1700 na projektor i resztę na zbudowanie sieci.

Nie mówcie, że konfiguracja jest zbyt mocna bo dwurdzeniowy procesor za niecałe 300 zł to żaden koszt, a zawsze będzie dużo lepiej działać (przy podziale na 2 stanowiska). Chipset Intela to konieczność, inne nie są wystarczająco wspierane przez Linuksa.

Jeśli chodzi o program nadzorujący korzystanie z internetu to jest to zbędność, jak sobie zainstaluję TORa to mi to nic nie zrobi. Ewentualnie wyłącznie na serwerze.

Jeśli chodzi o programowanie to wyłącznie C++, Java i C# (jest w końcu otwarta implementacja, mono).

Ja uważam że nie powinno się mówić o tym czy wolne oprogramowanie jest tańsze, lepsze itp. Raczej powinniśmy zwrócić uwagę na to że w szkole nie powinno się uczyć konkretnego produktu a raczej filozofii pracy z komputerem. Np prawidłowy skład tekstu komputerowego, jak wykonać dane zadanie nie zależnie od systemu operacyjnego. No i wreszcie powinni przestać nazywać te zajęcia "informatyka" a raczej kurs obsługi komputera.

chyba najważniejszą rzeczą jaką powinno się nauczać w szkole jest… korzystanie z helpa! chyba wszyscy mnie tutaj poprą. Umiejętność googlowania też jest bardzo ważna, ponieważ korzystanie z helpów+google uczy jednej bardzo ważnej rzeczy. Mianowicie radzenia sobie z problemami. Gwarantuje to, że człowiek nawet nie mający zbyt dużego pojęcia o komputerach rozwiąże sporo problemów SAM (oczywiście nie wszystkie). Z doświadczenia wiem, że tylko 0.1% ludzi korzysta z pomocy/podręczników dołączonych do softu. Co jest tego przyczyną? jest to kuriozalne, ale mało który zielony wie, że wogóle jakiś help istnieje! a sporej części ludzi nawet by nie przyszło do głowy, żeby szukać rozwiązania w plikach pomocy. Brzmi to dziwnie, ale taka jest prawda. Czasem wynika to z lenistwa, ale w większości wypadków z niewiedzy.

Chodzę do szkoły w Łowiczu (Technik Infromatyk - administracja sieciowymi systemami operacyjnymi http://83.18.215.74/ ). Jest to świadoma rezygnacja z liceum. Do technikum skłonił mnie wszechobecny linux. Nawet na tą stronę przyciągły mnie linuksowe newsy rss z linux.pl jakie wyświetlają się na naszej stronie. W szkole stosowany jest linux i windows. Mamy trzy pracownie informatyczne przeznaczone do zajęć (linux + windows), komputery nauczycielskie w prawie każdej sali (windows) i centrum multimedialne w bibliotece (windows ale może dojdzie linux). Uważam że bardzo ważne jest by co lepsi uczniowie sami wychodzili z taką inicjatywą do nauczycieli, by instalować linuksa. Nowa pracownia komputerowa w mojej szkole nie posiadała linuksów dopóki ja się tym nie zająłem :) Warto 'atakować' nie tylko odgórnie, ale także od dołu drabiny.
Pozdrawiam.

Witam!

Aktualnie skończyłem 2 klasę w XIV technikum łączności w Krakowie, jestem na kierunku technik informatyk o specjalizacji: aplikacje internetowe. W odniesieniu do mojej aktualnej szkoły, nie mogę jej zażucić słabo lub źle wyszkolonej kadry nauczycielskiej, zwłaszcza gdy mówimy o przedmiotach zawodowych. Oczywiście jak wszędzie są nauczyciele bardziej, bądź mniej wymagający, ale do rzeczy. Gdy chodzi o sale informaryczne jest ich sporo, dokładnie nie pamiętam a na stornie są nieaktualne dane zwłaszcza, że przez wakacje mają powstać kolejne dwie lub trzy - w końcu szkoła ma ponad 1600 uczniów. Mamy doczynienia z różnymi platoformami sprzętowaymi jak i programowymi, tzn. np. PC, Darvin. OS: Win3.11 (tylko przez kilka zajęć jako rys historyczny), WinXP, Fedora Core 6 MacOS (chyba 10). Reasumując w mojej szkole jest pod tym względem naprawdę nieźle.

Natomiast, gdy przypomnę sobie moje lekcje informatyki w gimnazjum, bądź to podstawówce, to przywołuję negatywne wstopmnienia. Raz gdy zainstalowałem OpenOffice w domku i przyniosłem dokument do szkoły (podstawówka), usłyszałem pyanie: "Co to jest OOffice?"… Ok, zgadza się to była wina niewiedzy nauczyciela z podstawówki, którego ani nie chcę osądzać ani mu nic zarzucać, gdyż podstawę programową zrealizował On. Jest to tylko przykład tego jak M$ uzależnia od siebie… W gimanzjum już gdy zmienił mi się nauczyciel, odczułem, że przerasta On mnie znacznie wiedzą w niektórych dziedzinach "informatyki". Jedynym mankamentem wtedy było używanie jedynie oprogramowanie M$. Zgadza się - dziecku w podstawówce nie będziemy raczej tłumaczyć rekurencji, czy wyższości programowania obiektowego nad strukturalnym. Ważne jest, aby posiadł On wtedy podstawowe wiadomości dotyczące komputerów: Jak to mniej więcej działa? Jak napisać dokument? Jak coś znaleść w internecie?, itp. Do tego rodzaju zastosowania OpenSource nadaje się idealnie. Natomiast już w szkołach gimnazjalnych aktulanie z tego co mi wszyscy mówili kładzie się nacisk na umiejętność kreatywnego myślenia. Czy może być lepszy "poligon" dla rozwoju tej umiejętoność, jak zastosowanie wolnego oprogramowania. Tak jak już ktoś wcześniej powiedział gdy nauczymy się obsługi Linux'a/Unix'a przesiadka na Win będzie jak przesiadka z B737 na Cesnę. A jeśli chodzi o tą całą: "naukę obsługi oprogramowania" to dobrze to podsumował mój nauczyciel z gim: "Głupio kilkać to można nawet małpę w cyrku nauczyć". Jestem zdania, że obsługa komputera to nie tylko wlączenie Win i Worda, aby napisać notatkę, nie wiedząc nawet że jest notatnik, bądź już nie mówię KWrite, etc. Pozatym nie oszukujmy się oszczędności będą znaczne, gdyż nie tylko zaoszczędzimy na samych systemach operacyjnych, zaraz za zmianą platformy systemowej zmienimy całe oprogramowanie użytkownika, jak pakiet biurowy, edytor grafiki wektorowej/rastrowej, kurier poczty (jest również w podstawie programowej obsługa tego programu), przeglądarka www oraz cała gama innych programów. Co za tym idzie jak już było powiedziane NIE ZMUSZAMY ucznia do kradieży oprogramowania. Z moich rozmów ze znajomymi wynika, że największą barierą której ludzie boją się przekroczyć, aby przesiąść się na Linux'a są stwierdzenia: "To OS dla programistów", "Linux jest dla mnie za trudny w obsłudze", itd. Daleko szukać niedawno, gdy mój wujek chciał skorzystać z mojego lapotpa usłyszałem od niego zdanie: "Włączył mi się ten Twój Linux, prawie sobie palce połamałem." CHCIAŁ BYM ZAZNACZYĆ, ŻE STWIERDZENIA TE SĄ STEREOTYPAMI, owszem są dystrybujce nad których konfiguracją trzeba "chwilę" spędzić, lecz są również rozwijane projekty w których po instalacji system "wykrywa wszystko i jest gotowy do działania". Zresztą co ja Wam piszę, na pewno dokładnie znacie to. :P Znacza część również nie chce przejść, gdyż obawia się braku kompatybilność z programami do fakturowania/rozliczania, itp. Reasumując gdybyśmy wprowadzili Lin do szkół większość zaczeła by go używać go na codzień, co za tym idzie większa ilość oprogramowania, sterowników, większa kompatybilność z różnymi mniej znanymi urządzeniami, itd. Natomiast zmuszając do używania WIN zmuszamu do KRADZIEŻY już od najmłodszych lat i krąg się zamyka… Potem dziwimy się dlaczego w polsce jest taki poziom piractwa komputerowego. Zwracam się teraz do osób które zwalczają piractwo komputerowe w naszym kraju. Zacznijcie nie od bazarów i P2P, gdyż najczęściej ubolewają na tym najbiedniejsi - czyli uczniowie, którzy muszą mieć program do szkoły. Zacznijcie od EDUKACJI w szkołach, pokażcie, że pingwiny nie gryzą, że są przytulaśne i ich obsługa nie musi być trudna…

Chyba napisałem już wszystko co mi leży na sercu, może się to wam do czegoś przyda. Pozdrawiam - Sebek (lp.so|kebesaj#lp.so|kebesaj)

w liście do premiera Giertycha uwypukliłbym trzy wątki.pierwszy,ekonomiczny;warto napisać ,że linux jest za darmo,a jego"obsługa"będzie zdecydowanie tańsza dla szkól-co przecież nie jest bez znaczenia.drugi wątek,nazwijmy go,etyczny.ponieważ linux ,z definicji,jest darmowy(lub prawie darmowy)nie ma konieczności używania"pirackiego"oprogramowania!to ważne,bo nie uczy dzieci,a później młodzieży kombinowania,załatwiania,omijania prawa!trzeci wątek,hmmm… "patriotyczny":).nie zapominajmy,że premier Giertych jest przedstawicielem partii wywodzącej się z ruchu narodowego.a przecież nie ma "polskiego windowsa",bo wszystkie wersje pochodzą z Microsoftu,za to są"polskie linuxy"!komu jak komu,ale premierowi z LPR -a i każdemu obywatelowi-powinno zależeć na promocji polskich wyrobów,które nie muszą się kojarzyć z oscypkami i żubrówką! (bpliszka@interia@pl)

Chciałbym nawiązać do używania przez szkoły sytemu operacyjnego Windows w pracowniach komputerowych.

Jestem nauczycielem w LO i w mojej szkole z dwóch pracowni jedna została pozyskana w ramach dofinansowania szkół przez unijne projekty. Szkoła dostała drukarki, rzutniki multimedialne oraz ładne komputery z preinstalowanym Windowsem. Nie wolno nam nic zmieniać - w przeciwnym wypadku zrywamy warunki realizacji projektu. Dlatego, często problem zaczyna się w Ministerstwie, które wybiera taki, a nie inny system.

Pomimo tego, że nie jestm informatykiem i mało zaawansowanym użytkownikiem linuxa Fedora i Ubuntu chcę zaangażować się w ten projekt. Pracownia szkolna, to jedno, a to co uczniowie mają w domu, to inna sprawa.

Na marginesie dodam, że wg. moich szacunków około 90% uczniów korzysta z nielegalnych wersji Windows. Nielegalny system operacyjny ma około 50% nauczycieli.

Tym chyba nie pomogę w redagowaniu petycji… ale…

Ciągle staramy się pokazać dlaczego GNU/Linux i oprogramowanie FLOSS jest lepsze niz konkurencyjne produkty Microsoftu. Zatrzymajmy się na chwilę i zastanówmy się - Co takiego lepszego ma do zaoferowania Microsoft? Dlaczego mielibyśmy w obliczu wyboru stosować Windows? Wrzawa cichnie, prawda?

Pozdrawiam,
dENO ; lp.oned|oned#lp.oned|oned

Ja niestety jako informatyk w gimnazjum jestem skazany na "jedynie słuszny system"- wiemy jaki. Ale co mogę, to robię. Uczę openoffice, inkscape, scribusa, gimpa, dia, nvu, a programowania w lazarusie. Czego z wolnego oprogramowania nie da się zainstalować w windowsie, to po prostu wkładam płytki lIveCD i w ten sposób uczę. Oprogramowanie dzieciaki mają zainstalowane w domu, bo jest darmowe. Niektórzy z informatyków w mojej szkole kręca nosem, ale ja sie nie przejmuję. przynajmniej tyle mogę zrobić.
Pozdrawiam

nie wiem kto ale ktoś powinien uaktualnić tą stronę. Pan giertych nie jest już ministrem.